C'est ton premier titre de
champion de France sur semi?
Oui, finir la saison sur route sur un titre
comme celui-là ça me fait plaisir, c'est toujours bon à prendre.
Est-ce que ce n'est pas un peu frustrant
quand on a un titre de champion de France de ne pas remporter la course?
Non pas du tout, N'Simba c'est un gars que je côtoie
souvent dans les cross militaires, quand il a attaqué j'ai répondu,
après il m'a dit "on reste comme ça c'est bien, je gagne la course
et toi le titre, tout le monde est content". Honnêtement ça ne m'a pas
choqué, et quand il est parti j'ai même pas cherché à savoir. D'abord
au niveau de la course y'avait pas de prime à l'arrivée, et j'avais le
titre en poche. Comme il ne jouait pas pour le titre, je n'allais pas
m'arracher pour rien. Je ne sais pas si je l'aurai battu si le titre avait
été en jeu entre nous deux, mais il ne m'aurait pas mis autant d'écart
ça c'est certain. J'avais encore des ressources à l'arrivée s'il avait
fallu.
Quel va être la suite de ton programme
maintenant, le marathon de Berlin?
Non, y'a du changement, car maintenant il y a
les championnats du monde de semi-marathon pour lesquels je suis
sélectionné, je ne veux pas refuser une sélection comme
certains le font. Le problème, c'est que c'est en Inde; j'ai plein de
vaccins à faire, il y a six heures de décalage, on court le trois, on
revient le six.. Tout cela chamboule un petit peu mes plans. Donc mon
programme ça va être les championnats du monde de semi, je vais faire un
ou deux dix kilomètres avant. Et puis comme ça fait trois ans que je
souffre d'un genou, j'ai décidé de me faire opérer ensuite, si je veux
pouvoir continuer ma carrière au meilleur niveau il me faut le faire. Je
recule depuis longtemps cette décision, mais j'ai mal pendant les
séances, et ça pouvait pas durer comme ça...
Et pour 2005, ton objectif ce sera les
mondiaux de marathon?
Oui, bien entendu. l'année prochaine j'aurai
deux objectifs, le marathon de Paris comme d'habitude et les championnats
du monde. Moi je ne cours que pour les championnats, je suis pas assez
rapide pour avoir de bons engagements dans les courses. Je pourrai
participer à de belles courses, mais le prix est trop bas par rapport aux
meilleurs français, et de loin!!
As-tu regardé la course des JO?
J'ai regardé le premier dix kilomètre et le
dernier 5000.
Tu penses que
le brésilien de Lima pouvait aller au bout sans l'incident?
Non, il aurait peut-être eu la médaille
d'argent, mais vu le dernier 5000m qu'a fait Baldini, c'est impossible,
d'autant plus qu'il a dit qu'il pouvait aller encore plus vite. Il finit
le 5000m en 14'39", c'est impressionnant dans le contexte de la
compétition, on a du mal à croire que ce soit possible. Mais le
brésilien était en train de baisser de pied alors que Baldini lui il
accélérait, même s'ils étaient restés ensemble, il l'aurait explosé
au dernier tour.
Tu n'as pas eu des regrets en voyant la
physionomie de la course, toi qui a la réputation d'être dur au mal et
régulier, ça pouvait être une bonne course pour toi?
Oui je pense que c'était une course pour moi,
j'ai toujours été là dans les grands rendez-vous, il n'y a eu que l'an
dernier à Paris où je finis 34ième avec deux orteils. Ce sont des
courses plus tactiques, qui ont lieu au mois d'août, sans lièvre, il y a
la chaleur, souvent le décalage horaire, plein de trucs qui interfèrent,
et ce sont les costauds qui sont devant.
Tu n'as pas été déçu de la place des
français, de la place de El Himer par exemple?
Ce sont des copains, je les connais, c'est
difficile pour moi de les critiquer. Mais bon c'est sur que quand on
connaît le niveau de El Himer et sa place c'est un peu rageant. Mais
maintenant, il faut lui poser la question pour savoir ce qu'il s'est
passé, il s'est peut-être sur-entraîné ou n'a pas supporté la
chaleur, je peux pas répondre à sa place. Mais bon évidemment quand on
voit son chrono on se dit qu'on pouvait faire mieux...
Finalement, le mode de sélection pour ces
grands championnats te parait-il le meilleur?
Non, on peut faire ce mode de sélection quand
on sait qu'il y a des mecs qui jouent le jeu et qui se défoncent. Mais comment faire sur marathon, pour moi on
va à paris et on prend les trois premiers serait la meilleure idée.
Ne pourrait-on pas faire confiance
justement à ceux qui sont réguliers?
Mais il n'y a pas de confiance!! et puis si on
dit, on fait les sélections à Paris, mais si les organisateurs à Paris
ne donnent pas une bonne prime de départ, les meilleurs ne s'aligneront pas, c'est
un autre problème ça.
Le problème ne vient-il pas aussi du fait
que certains sont plus motivés dans des marathons plus lucratifs que dans
les grands championnats?
Bien oui, le problème vient de là en effet.
Mais maintenant si on parle comme ça, y'a tout le système à changer.
Comme les espagnols et les italiens, Baldini ne court pas tous les jours,
mais il a une bonne bourse par rapport à sa fédé, on lui donne les
moyens pour se préparer, et pour moi c'est un modèle, c'est un gars
toujours là dans les championnats, ça veut dire que ce mec là a les
moyens de se préparer. Et pourquoi les nôtres qui sont plus fort que lui
ne sont pas là? Il faudrait dire "bon les gars, au lieu de faire un
marathon en avril, on vous donne les moyens de vous entraîner sans souci". Mais
si tu commences à parler comme ça, ceux du 100m, du poids vont vouloir
pareil et on rentre dans un cercle vicieux inflationniste.
Moi je me défonce aux championnats parce que
je suis hargneux et j'ai toujours envie d'être le meilleur, en équipe de
France ou dans les courses auxquelles je participe. Je ne prends jamais un
départ pour aller chercher de l'argent ou quoi que ce soit, si je suis
pas bien, le mec qui m'a engagé pour la course je lui dis que je suis pas
bien et que je veux pas courir, parce que je veux pas me faire battre par
n'importe qui et avoir une image négative. Il faut quand même que les
gars soient responsables et aient un objectif pour le maillot qu'ils
portent.
Tu n'en veux pas à Benoit Z qui a
déclaré forfait deux fois de suite et qui ainsi t'as en quelque sorte
privé des JO?
Honnêtement non. Moi j'en veux à ceux qui le
sélectionnent oui. Mais lui il s'en fout complètement, il m'a pas appelé
pour me dire Hakim est-ce que tu as envie d'y aller à ma place ou quoi
que ce soit. Lui il a été sélectionné et c'est bon. Il a une excuse et
puis voilà. Maintenant il a pas intérêt quand même à courir dans les
semaines qui viennent un marathon en 2h06'... Mais bon c'est pas la peine
de râler, tout est fini maintenant ça ne sert plus à rien. ....
Est-ce qu'une autre solution ne serait pas
d'avoir des championnats de France avec les meilleurs et qui seraient
qualificatifs pour les grands championnats de l'année qui suit? Parce que
les tous meilleurs ne seront pas à Dunkerque cette année encore.
A Dunkerque ça va se courir en 2h20, 2h22.
Mais, tiens une anecdote, y'a une course chez nous, j'ai appelé avant les
championnats de France, il donne une bonne dotation pour une course
régionale, mais à peine il a entendu mon nom qu'il a dit "j'ai pas
de budget, je peux rien faire pour toi.." alors que j'avais pas dit
un mot. Ce que je voulais dire par là, c'est que quand il y a des
championnats comme ça, pourquoi la fédé ne pousse pas les athlètes à
les faire, et pour les pousser il faut qu'il y ait un peu d'argent.
Plutôt que d'imposer aux organisateurs des sommes importantes pour avoir
le droit d'organiser les championnats (et on m'a dit que c'était beaucoup
d'argent), il faudrait au contraire ajouter de l'argent pour faire de
beaux podiums. Pour un semi ou un dix kilomètre tu auras toujours du
monde, mais pour un marathon tu vas attirer qui? Les benoit Z ou el Himer,
ils vont pas courir seulement pour la médaille!! ils vont préférer
faire le même effort pour gagner leur vie avec!! Pour imposer des
sélections pour des championnats de France, il faudrait que la fédé
fasse des efforts à ce niveau. Aux championnats d'Europe à Munich déjà
il y avait eu conflit parce que la fédé traite sur le même mode ceux
qui font du poids ou le 100m alors que ça a rien à voir, des marathons
t'en fais que deux ou trois dans l'année. Moi ça me prend trois mois
pour préparer un marathon, et tu peux pas faire autre chose pendant ce
temps.
Sinon pour comprendre comment ça se passe
pour toi, tu as un métier, tu es militaire c'est bien ça?
Oui et heureusement, parce que sinon j'aurais
déjà arrêté ma carrière d'athlète de haut niveau. J'ai un temps
aménagé, de ce côté là il n'y a pas de souci, j'ai le temps de
m'entraîner. Mais il faut quand même que les résultats soient au bout,
il faut être à la hauteur. Mais celui qui travaille pas il fait comment?
c'est pour ça que je jette pas la pierre à El Himer, il travaille pas,
il a fait les JO, et en ce moment ben il perd de l'argent. Il a peut-être
un sponsor, mais il gagne sa vie en courant. Les gens qui s'occupent des
sélections doivent se rendre compte de ça. Avant l'équipe de France
marchait bien, mais avec l'arrivée de Driss et Benoit qui sont deux
"gros" du marathon, ils ont du mal à gérer l'affaire, et ce
sont les gars comme moi qui payent au bout du compte. Quand on voit qu'on
a deux gars qui font 2h06 et qu'aux mondiaux de Paris finalement c'est moi et larbi
Zéroual qui finissons devant, si les deux plus costaud que nous étaient
à leur place on finissait sur le podium. Donc y'a un malaise, mais c'est
vrai que la solution est dure à trouver pour le marathon.
J'aimerai maintenant en revenir à toi,
c'est Lahouari Bachir qui t'a découvert, peux-tu nous rappeler les
circonstances?
C'était en 1987, je croise l'entraîneur qui
habitait en face de chez ma soeur où j'étais en vacances, il m'a
proposé un jour d'aller courir avec lui, on va faire un footing, il avait
un bon niveau régional, et il a vu que je tenais le coup, je l'ai même
lâché à la fin, je le bas comme ça sans entraînement. Moi je jouais
au foot comme tous les marocains, mais je courrais pas, en janvier 87
j'avais fait le premier marathon de Marrakech, sans préparation, j'avais
pas de chrono, je sais même pas combien j'ai fait, je recherche le
classement d'ailleurs. Donc après ce footing, il m'a convaincu de
retourner faire mes papiers au Maroc pour venir m'entraîner en France
sérieusement.
D'où viennent tes qualités, tu crois que ça
vient de ton enfance, du fait que tu avais l'habitude de courir?
On jouait beaucoup dehors, tous les jours au
foot, de petites courses pour s'amuser, style celui qui arrive le premier
à l'école qui était à un peu plus de 2km de chez moi, mais voilà sans
plus. Mon père allait pas prendre la voiture pour faire 2km500!!
C'est peut-être la différence avec les
occidentaux, on prend la voiture dès qu'on doit faire 500m en France!!
Oui ben j'ai deux enfants et malheureusement
c'est ce que je fais. L'école est à 800m de la maison et je les ramène
en voiture. Tandis qu'au Maroc on était toujours dehors, et on
avait pas de playstation qui nous retenait devant la télé. Et dans ma
jeunesse au Maroc la télé commençait à 18h et se terminait à minuit,
on passait pas des heures et des heures devant la télé, on était plus
souvent dehors à courir.
Bon alors j'ai refait mes papiers, je suis
rentré en France, en 88 à l'école j'ai fait 11"5 au chrono
électrique, et 23"2 au 200m. Tu peux pas le faire comme ça sans
rien. Mais par contre j'avais du travail à faire techniquement.
Et Mr lahouari est toujours ton entraîneur?
Maintenant ça fait longtemps que je
m'entraîne seul, mais je discute souvent avec lui des séances, il est
toujours dans mon entourage. Après mon épouse c'est la personne la plus
proche de moi. Et même si je suis allé voir ailleurs au niveau
entraînement, j'avais des plans d'entraînement d'autres entraîneurs
mais je suis toujours resté avec lui, il prenait mon chrono, et en voyant
ma foulée il sait si je suis bien ou pas bien.
Qu'est-ce qui t'a amené ensuite à prendre la
nationalité française?
Bon les deux premières années en France ont
été une catastrophe, j'ai déconné, j'ai pas fait ce qu'il fallait.
J'ai vraiment commencé l'athlé sérieusement à 23/24 ans, c'est pour
ça que j'ai encore envie maintenant. Et puis en fait, une fois en France
je me suis trouvé bien, et je voyais pas pourquoi je prendrais pas la
nationalité. ce qui m'a poussé le plus c'est pas l'équipe de France
puisque j'avais pas le niveau. Ce qui m'a poussé c'est qu'en 1988, j'ai
fait 1'56" au 800, et j'avais envoyé une lettre à la fédération
marocaine juste pour participer aux championnats du Maroc, ils m'ont
jamais répondu. L'année d'après je fais pareil pour le 1500m et même
chose, ça m'a vexé! Du coup j'ai opté pour la nationalité française,
je travaillais encore à l'usine, j'étais pas encore athlète de haut
niveau.
Ton meilleur temps est de 2h11'06" à
Paris en 2001, tu n'as jamais été tenté par le dopage pour passer sous
les 2h10 par exemple?
Si je n'ai pas franchi le pas, c'est parce que
je suis musulman pratiquant. Car c'est de la triche, et un tricheur ce
n'est pas un bon pratiquant. Je suis très croyant et donc je vois pas
l'utilité de faire de telles choses. Je crois au destin, ce qu'on a sur
notre chemin et je suis bien comme ça. Si je me dope pour faire 2h10,
j'aurais rien de plus que en faisant 2h11.
Tu penses que le dopage est quelque chose de
fréquent dans le marathon?
Pas que dans le marathon malheureusement, le
dopage est fréquent partout. Il faut que les jeunes fassent attention à
leur entourage et aux gens qui sont derrière. On dirait que le dopage
devient banal, quelque chose de normal, comme quand tu vas chercher de la
vitamine C à la pharmacie. De toute façon je pense que quelqu'un qui est
régulier, qui se situe toujours à peu près dans les mêmes temps, ça
veut dire qu'il est bon. Bon à partir du moment ou tu vois des gars qui
réussissent tout à coup des résultats incroyables, t'es en droit de te
poser quelques questions. De même après un marathon tu as toujours
besoin d'une période de récupération, si tu vois un gars qui quinze
jours après son marathon fait des temps incroyables sur un semi par
exemple, c'est pas logique. Ce qui
est drôle aussi c'est de voir un mec qui se fait chopper pour dopage, il
est suspendu deux ans, et quand il revient il fait une meilleure perf que
quand il se dopait, je trouve ça assez aberrant. De même quand tu vois
un mec arriver de nulle part qui fait tout à coup une perf, tu te
demandes d'où il vient le gars!! Quand j'entends des discours de
marathoniennes (sur ton site par exemple) qui disent qu'à la fin d'un marathon
elle a pas souffert,
je suis surpris aussi, moi je trouve toujours la fin des marathon très
difficile, quand j'ai fait mon meilleur temps à Paris, au bout de la
ligne droite je voyais 2h09', mais je me suis rendu compte que j'ai mis
deux minutes pour faire la dernière ligne droite, j'ai trouvé ça hyper
long, alors entendre ce genre de discours je trouve ça suspect.
Enfin y'a pas de quoi être fier quand tu
prends le départ d'une course en étant dopé. Mais bon c'est chiant, tu
souffres plus que le mec parce que le dopé il sent rien, et à la fin
c'est lui qui prend la gloire, tous les avantages de sa victoire et toi
t'es dans l'ombre et tu n'existes pas. Justement,
tu n'es pas amer parfois de pas être reconnu par le grand public comme
peut l'être Benoît Z par exemple? Bon
je n'en souffre pas mais enfin quand même je peux pas nier que ça me
touche un peu quand même. Quand tu regardes un gars comme Chauvelier,
qui est très populaire (ce qui est tout à leur honneur d'ailleurs), mais
que toi tu fais de meilleurs chronos qu'ils ont pu faire, de plus je n'ai
pas de problème pour m'exprimer en français, et malgré tout
cela et bien je passe à côté. Si Benoit Z avait gagné les championnats
de France de semi, il aurait eu sa photo sur l'équipe, et moi non
seulement y'a qu'un encart de dix lignes sur le côté mais en plus ils
m'ont appelé Naguy au lieu de Bagy. Bon mais en même temps si je fais une
fixation là-dessus c'est foutu pour moi. Ca me touche comme quand tu
sais qu'un gars qui court à côté de toi est dopé, tu peux rien y
faire? Tu veux faire quoi? Plus
généralement, la marathon n'est pas un sport médiatique. Bon
oui c'est certain. Chez moi, on a un journal qui est le
Républicain lorrain, je n'ai pas à m'en plaindre ils me soutiennent
bien. Mais une anecdote, j'habite à Longwy, on m'interdit à certaines
heures d'aller dans les vestiaires. Le gardien me dit "t'as pas le
droit d'aller dans les vestiaires", d'abord parce que je suis pas
licencié dans la ville, et puis c'est pas les horaires, tu vois jusqu'où
ça peut aller! Mais bon ma satisfaction de pratiquer ce sport, elle est
personnelle, j'ai ça au fond de moi, et c'est ça qui aide à supporter
cet anonymat, parce que j'adore ce que je fais, je suis content pour moi.
Je vais pas pleurer parce que je suis pas médiatisé, sinon tu fais un
blocage dessus et tu perds ta motivation. Non y'a toujours l'amour de ce
sport qui reste plus fort que tout. Tu
penses rester encore longtemps au haut niveau? Je
pense que oui, c'est pour ça que je me fais soigner le genou maintenant,
pour m'enlever ce petit souci. Pour mon âge , quand tu fais 5x3000m en
8'40" c'est encore bon pour un marathonien non? Bon je vais pas faire
du marathon jusqu'à 60 ans mais j'ai encore quelques belles années, puis
de toute façon l'athlé je continuerai toujours à en faire. Quand je
discute avec des joggers, je les vois heureux de faire ce sport, y'a des
gars qui le font en 6 heures, et ils sont content!! ça veut dire que ce
sport, il est bon quand même!! |